Ion Neo de freudenthaler

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Ion Neo de freudenthaler

Message  marcopolo le Mar 27 Jan - 19:52

Salut tous le monde Le ION NEO est un "f5b du peuple" profil d'aile du surprise 16. Ailes en 2 parties.
2 petites questions :
 1 : aile recouverte de oracover. peut on le changer et faire sa propre deco en oracover ?
 2 : Apparement il ne supporte qu'1Kw je suppose que cela veut dire un moteur de 100Watt ou est ce un savant calcul entre hélice, moteur et
     lipo ?
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  Christophe le Mar 27 Jan - 20:04

hello,

une aile entoilée , il est toujours possible de la désentoilée et réentoiller , mais c'est du boulot ... pour changer la déco , tu peux , plus simplement rajouter une déco en vinyle par dessus ( si c'est pas pour tout recouvrir , car là ca commence a faire lourd .... )

alors 1 kW c'est 1000 watt ... te manque un zéro Wink
100 watt t'iras vraiment pas fort !!!! surtout pour un F5b lol!

alors , les watts , c'est la puissance ( ce qu'on a besoin Twisted Evil )
les watts , ce sont des volts ( en fonction du nombre d'éléments ) multiplié par les Ampères ( ce que le moteur va consommer )

donc , pour avoir plus de watts ( puissances ) , faut soit plus de volts ( plus d'éléments sur ta lipo ) soit un moteur qui supporte les Ampères .


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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  marcopolo le Mar 27 Jan - 20:14

hello christophe
merci pour la reponse rapide
mais 1000 watt ca arache un peu tt de même ?
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  marcopolo le Mar 27 Jan - 20:18

Prenons un exemple:
un moteur de 750 watt avec et une conso courante de 45 ampere et une batterie 3000 en 4s
ça donne combien de watt.Avec la reponse je devrais comprendre le calcul... ;-)
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  Christophe le Mar 27 Jan - 20:23

ca va dépendre de la taille et du poid de ton modèle ....

mais 1000 watt sur un motoplaneur de 2m , ca va déjà être très musclé ! Twisted Evil

des trucs intéressants à lire
http://www.modelisme.com/forum/aero-debutant/139853-tutorial-motoriser-un-modele-electrique.html

http://www.jivaro-models.org/formules_magiques/page_formules_magiques.html

bonne lecture
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  marcopolo le Mer 28 Jan - 21:10

Hi ;-)
Donc si j’ai bien tout compris :
Ma lipo 3300 20C supporte une conso de 66A
Mon moteur V-max V35 Xl de 750W supporte une consommation constante de 45A
La puissance de mon moteur est donc
11.1 * 45A (en continu) = 499W
Une 3300 en 4s
14.5*45A = (en continu) = 652W

En fonction de l’helice je peux obtenir les 750W en consommant
65A en 3S (limite de la batterie) et regime moteur sur courte durée.
52A en 4S batterie ok et moteur ok

Est-ce que c’est juste docteur ?
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  Christophe le Mer 28 Jan - 21:23

en gros et à la louche oui , c'est ca ....

maintenant , entre plein de paramètres , comme: le rendement du moteur , la tension de ta batterie va changer quand tu vas consommer, les différentes pertes ( fiches, contrôleurs fils .... ), le rendement de ton hélice et j'en passe et des meilleurs
mais là , c'est pour chipoter Wink
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  thierry le Mer 28 Jan - 22:47

Salut
1000 watt en f5b c'est un velo avec une pédale en moin
En concours ils sont a plus de 4500watt,en limite et en non limite plus de 7000watt.
Du 20c sur une batterrie mad in china c'est même pas la moitie en réalité.
Sur les moteurs c'est même pas 1/3 de ce qui a sur le papier.
Comme di Christophe tu toi voir et comparer ce qui est comparable.
Je peux te dire que pour sortie 1000watt c'est très tres chère.
C'est mieux de prendre plus d'éléments pour sauver les l'iPod.
Juste bonne chance pour sortir 1000watt en 4s en 20c
Pour un planeur tu commences a te mare avec 500watt par kg:fly:en avion
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  Christophe le Jeu 29 Jan - 7:04

j'ai jamais dit qu'il aurait une bête de compétition , j'ai dit qu'il aurait un planeur très musclé .....

après , faut voir le planeur .... l'aile est en 2 pièces et en mousse coffrée , .... avec 4500 W , je crains qu'il ne fasse bravo dès qu'il va toucher la profondeur .....

un peu de lecture ( demande a google de traduire )
http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/440035-ION-NEO-von-Freudenthaler
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  Thierry le nabakou le Jeu 29 Jan - 10:21

ben...j'y connais rien en F5B mais a priori je pense que si tu veux vraiment t'amuser....va falloir mettre le prix....Sad

j'ai eu l'expérience en F3K avec mon Slingshot, y a rien à faire si tu ne payes pas un minimum pour avoir une qualité de fabrication hors du commun, tu n'y trouves pas ton compte

y a pas de bonnes occases à faire ?
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  thierry le Jeu 29 Jan - 12:04

Je doute aussi très fort que c'est ailes vont tenir le coup même avec 600watt réelle.
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  marcopolo le Jeu 29 Jan - 22:59

He bien...
Je ne cherche pas a faire de la compet... mais avoir un planeur avec un profil d'aile F5b qui doit donc bien fendre l'air. J'ai tt de suite parler d'1 "F5B" du peuple.
Je pensais naïvement que quand Rudy freudenthaler produit un planeur et qu'il assure sur son site qu'il résiste à une puissance d'1KW.
Qu'on pouvait s'attendre à ce qu'il y resiste. Et je pensais aussi naïvement que quand les allemands vous promettent un moteur à 600W pour le même pris qu'un moteur Hacker de 650W. on pouvait s'attendre à les avoirs !!!

Et pour les batteries, je n'utilise pas que du chinois. J'espère que les 2 PYTHON POWER LIPO 3300 4S 14.8V 35C feront l'affaire ...

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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  thierry le Ven 30 Jan - 4:57

Perso,tu cherche un planeur avec les performances f5b ou le look?
Une aile en deux partie c'est déjà pas un f5b.
Tu parle aussi de batterrie 20c puis 35c:confused:
Sur ce je te souhaite bon vol et plein de plaisir,c'est le but de tous.
Moi je te parle que par expérience et si je peux donner des conseils à toi ou non de les prendre.
Amitié s'insère.
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  Christophe le Ven 30 Jan - 7:00

personne n'a dit que c'était un mauvais planeur .....
si c'est pour t'amuser , ca devrais le faire ....
on a juste du mal à comparer avec un "vrais" F5B tout composite ( poids , résistance .... )

quand à la motorisation 600w ( on ne parle déjà plus de 1000w ? ), ca va le faire , mais ne sera pas comparable du tout aux planeurs de concours que tu as pu voir au terrain ....

donc planeur "plaisir" , peut être ...... mais F5B on est pas convaincu

si ses planeurs à 150€ étaient aussi bon que ceux à plus de 900€ ..... il ne vendrait plus les plus chers ..... ( y a pas de secrets Wink )
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Message  marcopolo le Mer 4 Fév - 10:53

Dites... Les couples moteurs pour les planeurs type f5b. Faut les placer soi-même ou c'est déjà fait?
Epoxy, zacki ou autres? Shocked
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  Christophe le Mer 4 Fév - 12:21

j'ai toujours acheté mes F5B d'occasion ( modèles de l'année précédente ) donc , je ne peux pas te le certifier , je pense qu'il fallait le faire sois même ....

moteur en place , tu règles ton piqueur , et ton anticouple , tu pointes à la cyano , tu démontes ton moteur , tu renforces ton collage avec un bon congé de mélange epoxy/microballon  ou une bonne choucroute ( époxy et fibre de verre hachée )

enfin , c'est comme ça que  je ferais ....

quelqu'un a une autre idée ?


Dernière édition par Christophe le Jeu 5 Fév - 16:32, édité 1 fois
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  thierry le Jeu 5 Fév - 15:10

Oui je fais pareil que toi sauf que moi je le renforcé avec une mèche de carbon sur +/- la longueur de l'hélice dans le fuselage.
Attention tres tres important l'anticouple et le piqueur
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  pierre le Jeu 5 Fév - 16:52

moi j'ai toujours fait cela avec une tige filetée de 8 qui passe dans le trou du moteur deux ecrous qui serrent le couple avec une longueur de 30 cm la plus grande partie sort du fuselage, on place celui-ci(fuselage) dans la ligne de vol et l'inclinaison donnée a la tige donne le piqueur avec un peut de trigonométrie on s'en sort.
Comme valeur de piqueur je met entre 3 a 5° a toi de voir
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Message  marcopolo le Jeu 5 Fév - 18:42

Pour le nombre de degré... C'est donné dans une notice de montage ?
Parce que si je casse ma tirelire... faudrait pas que je ruine mes efforts avec un mauvais montage !!! Exclamation
Je vais travailler toute les vacances pour m'offrir un vrai F5b (si si thierry Wink  ) Alors faudrait pas se louper !!!
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  Christophe le Jeu 5 Fév - 19:02

heeuuuu , les "vrais" F5B , ne sont pas des planeurs destinés aux néophytes ...... la notice est donc plus que succincte ....
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Re: Ion Neo de freudenthaler

Message  thierry le Jeu 5 Fév - 20:00

Pas de notice dans la boîte,c'est des planeurs fait par un artisan et oui même pour 1300euro Pas de notice,plan,....Evil or Very Mad
J'ai regarde pour un complet c'est plus de 2500euro:affraid: et d'occasion 1000 euro même pas complet.
Tu voulais pas volé pour te faire plaisir!!!!!!
Normalement il y aura un type qui fait des compétitions,il serra sûrement a Wavre ce weekend.
Tu pourras lui demander tout les conseils que tu veux.
Bon travail et congé Cool
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